photoblog.pl
Załóż konto
Dodano: 9 CZERWCA 2008

Droga, z której się nie wraca...

Skończył mi się limit na komentarze, a nie zamierzam płacić FBL.

 

Kontynuując, chciałem podsumować poprzednią, zażartą (na szczęście kulturalną) dyskujsję.

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi, mniej lub bardziej miłe. Wszystkie one stanowią doskonały przykład reakcji, której się spodziewałem na poprzednią notkę :D .

 

Tak więc, jeśli ktoś jest ciekaw czego się spodziewałem i jaki też cel miałem w tak długim "upieraniu się" przeanalizujmy całą dyskusję.

 

Nie będę po kolei analizował każdej wypowiedzi, bo to nie ma większego sensu. Zbierając to wszystko do kupy:

Wystarczy myśleć trochę inaczej niż inni, to zaraz znajdą się osoby, które z miłą chęcią naprowadzą nieboraka na dobre tory myślenia zarzucając mu nieskładność opinii, przesadyzm (bo się dalej trzyma swojej złej opinii), czepialstwo(j.w.), brak wyrozumiałości, narzucanie innym swojego toku myślenia (nie wiedziałem że zamieszczanie swoich przemyśleń i utrzymywanie swojego zdania pod to podpada...) i kilka innych rzeczy których już nie wymienię.

Obrazuje to prostą zasadę "kto ma inne zdanie, tego trzeba zdyskredytować".

Kasia napisała, "postaraj sie być wyrozumiałym dla tej całej szopki a inni będą tolerować Twoja mocno alternatywna postawę" - tzn dosłownie "myśl przynajmniej podobnie to będzie ok".

 

Im dalej szedłem w zaparte, tym bardziej ludzie krytykowali moje poglądy (nie licząc Edi, która zawsze atakuje z tą samą, niszczycielską siłą młodej Żółwicy :P ).

 

Podsumowując tą część: ludzie lubią tworzyć sobie "stada" osób, które myślą tak samo. Wtedy nie ma zagrożenia, że powie się coś nie tak, albo zostanie wyśmianym. Jednostki które myślą inaczej, są albo piętnowani i wyśmiewani, albo tratowani "jedyną słuszną opinią", aż się podda i ślepo podąży za stadem. Czasami kończy sie to indoktrynacją na siłę.

 

-------

Teraz wtacając do piłki nożnej:


Reprezentacji piłkarskiej kibicują kibice.
Ja rozumiem, że doping to dobra rzecz, przecież nikt nie zabrania kibicować.
Ale przesadą jest dla mnie podnoszenie wagi głupiego meczu do rangi nieomal święta narodowego, gdzie zwykli obywatele pod wpływem dobrze skomponowanej akcji promocyjnej z kompletnie nie znających się na sporcie robią się "prawdziwymi" kibicami.
I jak już wspomniałem, kto myśli inaczej temu biada, zostanie stratowany i zadeptany w ogólnym entuzjazmie "bo coś się dzieje", "nasi coś robią".

Sport z założenia miał zastąpić pierwotne instynkty ludzkie zabawą, stanowić ostoję braterskiego współzawodnictwa. Ale coś nie wyszło, traktujemy te mecze prawie jak nowe bitwy pod Grunwaldem, nakładamy na i tak już mocno zniekształconą maskę sportu nową maskę nienawiści między narodami (bij niemca!), czy drużynami (Legiaaa!!! <J*b bejsbolem po łbie>) .

Nie twierdzę, że nie ma prawdziwych kibiców, którym zależy tylko na dobrej zabawie. Ale pomyślcie sami, czy podchodziliście do tego meczu tylko jako do zabawy, czy kryło się w nim coś więcej, jakies przesłanki "patriotyczne".

 

Jak już wielokrotnie powtórzyłem dla mnie patriotyzmem nie jest machanie chorągiewką na meczu, a później w drodze powrotnej zdewastowanie własności publicznej (za którą płacą obywatele, więc i sam dewastator tak na marginesie ;) ).

Nie jest miarą miłości do ojdzyzny to jak bardzo się wymaluję, ile flag wywieszę czy ile meczy z naszymi fajtułapami obejrzę, tylko to jak się zachowuję na co dzień i jak dbam o państwowość i wspólne dobro.

 

Na podsumowanie obu tych wypowiedzi powiem o czymś, co moja siostra nazwała mądrze "polską - katolicką tolerancją" pomijając tą "katoliskość", przejdziemy do Polski - nie można tu myśleć inaczej niż inni, bo zaraz się siłą zostanie sprowadzonym do poziomu innych (jeśli jakiś gwóźdź wystaje, dostaje młotkiem). W innych krajach można by otwarcie i bez obaw mówić o swoich przekonaniach. Gdybym jednak chciał przekonać co po niektyórych "patriotów z paskami na dresach" do swoich racji, za 3 dni odbył by się by mój pogrzeb (jeśli by odnaleziono lub zidentyfikowano ciało).

Nawet w naszym gronie dyskusja nie przebiegała tak różowo, pod płaszczykiem uśmieszków dała się wyczuć złość co po niektych, że sądzę inaczej i nie daję się przekonać :) .

 


Ciekawe czy komuś zechce się to przeczytać :D

Powoli się rozkręcam z długością notek, jeszcze trochę to napiszę książkę ;)

 

P.s.: pierwszy komentarz rządzi! :P

 

P.s.2: Te 2 notki z założenia mają wywoływać dyskusję i skłaniać czytających do przemyśleń. Moim zamiarem nie jest ani nikogo obrażać, ani indoktrynować. Po prostu chcę się wymienić opiniami. Więc spokojnie

Komentarze

dupamarynalalala Loku - mylisz się co do jednego.
Najpierw napisałem notkę, później przeczytałem to na wykopie, nawet w post scriptum do poprzedniej notki dodałem linka do tej gorącej wymiany zdań :)

A i mylisz się co do jeszcze jednego - zawsze Twoje kędzierzawe Loki i wypowiedzi są tu mile widziane :)
10/06/2008 18:15:58
dupamarynalalala Droga Fluroilajuro vel Kasiu:

Primo - Broń boże nie traktuję Cię jak idiotkę. Po prostu po raz kolejny odpowiedziałaś tak, jakbyś wzięła moją ironię dosłownie, więc chciałem to dobitnie zaznaczyć - "sporo ironizuję" - poprzez ironię ;)

Secundo - nie widziałem żadnego z tych filmików :)
Ja tam nie wiem dlaczego wzbudzał tak wielkie emocję, chciałem tylko zaznaczyć na moim FBL, że nie podzielam tej ogólnej euforii. A z tego wyniknęły te dyskusje ;) .

Tertio - Nie pisałem o poziomie intelektualnym, ale fakt faktem mogłem to inaczej ująć :) .

Edi - odpisałem Ci na Twoim PB
10/06/2008 18:13:37
~loki .....dawno minęły

10/06/2008 14:17:37
~loki hmn swoją drogą ciekawe co by się stało gdybyś umieścił zdjęcie niemieckiej flagi x)
cóż po przeczytaniu obu notek i komentarzy nasuwa trochę przemyśleń a, że dyskusja jest ciekawa nie omieszkam się do niej nie przyłączyć ;) (tak już widzę ten wyraz twarzy kuby "aaa! tylko nie to! tyko nie lok! x)


To też przejdę może do tych przemyśleń. Miałem możliwość przeczytania pewnej "dyskusji" (jeśli można nazwać dyskusja ujadanie psów) na naszej-klasie.pl w profilu, który umieścił z okazji meczu zdjęcie niemiecka flagę, oczywiście wywołało to oczywistą reakcje "kibiców" która większość podchodziła pod Art. 190 § 1 kodeksu karnego:) Widzę też że właśnie tamta dyskusja sprowokowała Ciebie do podjęcia podobnej na na fbl. Cóż jedno widać od razu, dresy nie lubią długich notek xD


hmn cóż powróćmy jednak do głównego nurtu myśli, cóż czasy kiedy polski football można było nazwać sportem, mecz polskiej reprezentacji piłkarską ucztą a kibicem osobę bez pięcio-paskowego
10/06/2008 13:50:59
wielkarenia Ludzie, nie kłócić się!
To tylko mecz! A każdy ma swoje zdania na temat fajtłap biegających po boisku, trzeba się zgodzić z faktem, że Niemcy są lepsi od nas, a nam do nich sporo brakuje...
10/06/2008 12:07:51
Użytkownik usunięty jeżeli uważasz ze ja "atakuje" tylko dlatego żeby zgodzić sie z innymi,
to świadczy tylko o tym ze mnie nie znasz...


:/

10/06/2008 11:20:49
Użytkownik usunięty Oh jejku jejku myśl sobie jak chcesz, nie zamierzam Cie nawracać i szanuję Twoje poglądy, ale wkurza mnie jak traktujesz mnie jak idiotkę, która nie rozumie sensu twojej wypowiedzi tylko dlatego, że się z Tobą nie zgadzam^^ Wiec poproszę o odrobinę szacunku i wiarę w to, ze debilem nie jestem i ROZUMIEM czym jest ironia i ROZUMIEM o czym piszesz i co chcesz powiedzieć :P

Secudno - to był mecz z Niemcami, dlatego też wzbudzał wielkie emocje. Dlaczego? Może dlatego, że z nimi tak naprawdę nie udało nam sie wygrać inni. Niemcy też podkręcają atmosferę obraźliwymi filmikami (nie wierzę, że części z nich nie widziałeś). To i nie ma się co dziwić, że emocje są duże:P

"nie można tu myśleć inaczej niż inni, bo zaraz się siłą zostanie sprowadzonym do poziomu innych" - dzięki, też myślę, że nie dorośliśmy jeszcze do Twojego poziomu i, ze nas przewyższasz (wybacz, ale właśnie tak to brzmi^^)
10/06/2008 11:00:59
wielkarenia Poska to wolny kraj, wolno wyrażać swoją opinię.:)
A pseudo-kibice to nie kibice. Oni chyba faktycznie utożsamiają niektóre mecze z wojną i zachowują się jak banda bałwanów. Zwykły mecz skacze rangą do jakiegoś wielkiego święta narodowego...Żenada, ale tacy ludzie nie powinni być wpuszczani na stadiony, bo są zagrożeniem dla innych-prawdziwych kibiców...

ps ja przeczytałam notkę, wczoraj już sił nie miałam, ale za to dziś tak:D

ps2 Wracając do moich jazd, to wczoraj jeździłam w bluzce na ramiączkach, oczywiście instruktor znowu miał jakieś "ale" co do mojego ubioru, ale cóż...:P
Nie jest taki zły:)

pozdrawiam:)
10/06/2008 10:40:29
~gosc "Ja nie mówię, że jest różowo, każdy kraj ma wady i zalety, ale przynajmniej w niektórych jest co do tolerancji lepiej niż u nas :)"

Chciałem zauważyć, iż na zachodzie owo lepiej nie ma wiele wspólnego z jakąś głębszą świadomością, lecz ze zwykłym konformizmem.
10/06/2008 9:03:17
Użytkownik usunięty Słuszne spostrzeżenie,
Lecą mu literki z brzucha, ponieważ w środku jest drugi kot i śpi (Zzz)
10/06/2008 0:05:07
ranell Nie , że narzucam zmianę tematu, ale .....
pogadajmy o Sapkowskim !
(ciekawe czy on wywiesił flagę) :P
09/06/2008 23:56:27
dupamarynalalala Kasiu nie chcę Ci zarzucać niedokładnej lektury, ale przytoczę tu cytat z notki:
"Nie twierdzę, że nie ma prawdziwych kibiców, którym zależy tylko na dobrej zabawie. Ale (...)"

Racja, czasami posługuję się schematami, żeby wytknąć pewne wady. Ale gdybym cały czas wszystko dokładnie analizował, to by nikt nie przebrnął przez moją notkę :)
09/06/2008 22:58:50
dupamarynalalala Ja nie mówię, że jest różowo, każdy kraj ma wady i zalety, ale przynajmniej w niektórych jest co do tolerancji lepiej niż u nas :)

---

Żadnej staruszki nie widziałem, za to za mną stała bardzo ładna pani o imieniu Ola z którą jestem już 2 lata i 2 miesiące ;) [nasz ostatni spacer w tamte rejony]

---

Kasiu nie dokładnie rozumiem co masz na myśli co rozumiesz przez przecenianie się. Jeśli chodzi Ci o książkę to chciałem zauważyć, że bardzo często używam IRONII (nie, to nie zespół :P )

Po drugie - odwracając kota ogonem - to dlaczego ja mam "szanować" postawę innych (ja, być może wbrew pozorom szanuję, więc rozumiem że przez to chcesz powiedzieć "ustąp to inni też ustąpią"), skoro inni nie "szanują" mojej?
Dlatego że krytykujących jest 4, a ja jestem jeden? ;)
09/06/2008 22:54:10
~kasia i jeszcze coś Ci napisze :)
zauważyłam ze sugerujesz sie schematami... przecież nie każdy kibic po meczy wszczyna awantury, czasami są to ludzie na poziomie którzy kochają ten sport tak jak Ty np muzykę :D
na takiej podstawie ja mogę powiedzieć ze każdy muzyk rockowy to pijak, narkoman i brudas ze skłonnością do prostytucji i seksu zbiorowego!

i trochę coś Ci sie zatarła granica pomiędzy patriota a nacjonalistą :D
09/06/2008 22:50:41
~ranell prawie jak groźna staruszka :P
ale w opowiadaniu była też ruda czarodziejka i jakiś rozbójnik ( zapomniałam imion)
pewna analogia ? :P
:*
09/06/2008 22:50:07
~kasia Kuba, co Ty mówisz tzn piszesz :D oja boga skoro zacytowałeś to pozwolę sobie coś napisać :)

"myśl przynajmniej podobnie to będzie ok"- niedokładna parafraza :p to raczej chodziło o to --> jak Bóg Kubie tak Kuba Bogu (przypadkowa zbieżność imion ;p) - Ty szanujesz postawę innych a oni Ciebie :D

Poza tym z całym szacunkiem ale chyba się przeceniasz ;p
gdybyś powiedział ze człowiek pochodzi od słonia to byłoby w tym coś alternatywnego, ale z flagami, komercja etc to prawda trywialna :P

zresztą zobacz, ze nie wszyscy wywiesili flagi na balkonie czy na samochodach!
nie jesteś sam :D
09/06/2008 22:44:44
~ranell co do zdjęcia i jego nazwy
pasują do siebie

tytuł opowiadania Sapkowskiego - ich droga chyba prowadziła przez las ;)
może tam w dali za drzewami czyha jakaś niebezpieczna staruszka :P
09/06/2008 22:41:58
~ranell wytrwałam z przeczytaniem (taa niedługo mógłbyś napisać książkę) :P
widocznie dużo masz w tej sprawie do powiedzenia, pewne rzeczy wzbudzają w Tobie wiele emocji i cóż...
można by zacząć nowy temat wynikający z Twojego podsumowania- czym jest "tolerancja" lub "wyrozumiałość". Zapewniam Cię jednak, że za granicą też nie jest tak kolorowo. ...

i tak na długą notkę- długi komentarz ;)
09/06/2008 22:39:00
dupamarynalalala Nie ma to jak ambitne komentarze ;)
09/06/2008 22:36:56
Użytkownik usunięty $liczna fotka
Zapraszam do mnie:*
09/06/2008 22:27:08

Informacje o dupamarynalalala


Inni zdjęcia: Zapraszam! thevengefuloneKolejna wylinka pamietnikpotworaKaruzela Arka Noego bluebird11Zegar kolejowy ? ezekh114Blu-tu. ezekh114Przygoda na greckiej Evii 4/4 activegamesPrzygoda na greckiej Evii 2/4 activegamesPrzygoda na greckiej Evii 3/4 activegamesPrzygoda na greckiej Evii 1/4 activegamesOkno felgebel